Форум

По поводу пресловутого "Сталин принял с сохой, а оставил с бомбой"

Antipode: По поводу пресловутого "Сталин принял с сохой, а оставил с бомбой" Цитата [quote]Но автор не Нина Андреева, а биограф Сталина И.Дойчер, статья Essays on Contemporary Communism, написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина. Вот цитата из нее: «In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin”s historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education».[/quote] Не будет ли комментариев? Нельзя ли проверить и ваще?

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 All

VIR: Я бы назвал это малым отклонением от "социально-идеального" разбиения

VIR: Мне лично глубоко симпатичны и законoдели, принимающие такие законы, и избиратели, выбравшие таких законодателей. Но, с другой стороны, и посмеяться есть чему. Мне представляется, это замечательный англо-саксонский юмор, который встречается и в быту. Недавно, я сидел в аэропорту Бостона около раздачи багажа, и ждал сына из Торонто. Начали подходить пассажиры, и я спросил у одного из них: рейс из Торонто? Он ответил замечательно: да, я прилетел из Торонто, и, надеюсь, мой багаж (скосил глаза на раздачу) тоже прилетел.

Петр Тон: Из всего прочитанного у Радзинского (а его я, каюсь, пока прочитал совсем немного) вдруг поразило его очень четкое и точное описание фултоновской речи Черчилля и сопутствующих ей обстоятельств. Всё остальное (опять же - из очень мало мною прочитанного) - ценным не показалось.


Antipode: Прочёл недавно его "прогулки с палачём" (о французской революции) и честно говоря не понял, почему народ им вообще восхощается

Петр Тон: Ну, вообще-то, я как-то и не помню восхищенных откликов. Наоборот, всё больше плюются. Каялся я, что мало прочитал, исключительно для Игоря. Может, он у него в кумирах [ехидно усмехаясь] - ведь не из Гуглебука цитату Игорь привёл, а текстовую... значит, читает :-))

Antipode: Ну, вообще-то, я как-то и не помню восхищенных откликов. Ну может в разных местах читали. А где именно плюются? Восхищённые -- вот: Радзинский

Secator: Петр Тон пишет: И что не законы это вовсе (в российском понимании), а имевшие место быть юридические прецеденты. Все таки вы путаете: ПРЕЦЕДЕНТ СУДЕБНЫЙ (от лат. ргаесеdens, род. п. praecedentis - предшествующий) - вынесенное судом по'конкретному делу решение, обоснование которого становится правилом, обязательным для всех судов той же или низшей инстанции при разбирательстве аналогичных дел. П.с. играл важную роль уже в римской юстиции. В некоторых современных странах (в Великобритании, большинстве штатов США, Канаде, Австралии) признается источником права и лежит в основе всей правовой системы. В соответствии с господствующей в них доктриной П.с. не создает нормы, а только формулирует то, что Вытекает из общих начал права, заложенных в человеческой природе. Во многих других государствах П.с. значим для вопросов применения права, восполнения пробелов в законе, признания обычая; на основе прецедента вносятся отдельные дополнения в действующее законодательство, дается толкование закона. Т.е. запрещение выходить из самолета - это закон, который может быть был принят вследствии прецедента По поводу адвокатов - это следствие вашего поклонения американцам А Задорнов действительно достал))

Игорь Куртуков: Петр Тон пишет: ведь не из Гуглебука цитату Игорь привёлУгу. Из Яндекса.

Петр Тон: Все таки вы путаетеНет, не путаю. Ибо в своё время по случаю отдыхал с семьёй в одном весьма престижном месте, где познакомился с семьёй весьма общительного американца - действующего адвоката. С которым, кроме прочего, поговорили и насчет соответствия «задорновских законов» реальности. Нашёл в youtube выступление, перевёл два «закона» как раз для его штата, как смог. Тот записал суть, а затем сообщил мне по емейлу о том, что один из них он вовсе не нашёл, а второй - пока лишь прецедент. По поводу адвокатов - это следствие вашего поклонения американцамэто следствие вашего псевдопЭтриотизма [в расчёте? Или продолжим "нелепые подозрения и бессмысленные упреки"?]

Петр Тон: Не читаете, увы... всё по диагонали... поверхностно... гугль с яндексом насилуя... ну прям почти как я... а я-то надеялся... что хоть кто-то... ужасно разочарован... видимо, американцы на вас действуют угнетающе... как на меня - коммуняки...

sashen: Во первых товарищЬ (в единственном числе , т.е я) не остались верны заветам. Потому как ни про заветы ни про Задорнова речь практически вообще не шла. Ни причем тут Задорнов. А речь шла о впечетлениях людей которые живут/жили и работают в США. Причем тот факт что они живут/работают очень важен, т.к в отличае от путешественника бывшего в стране проездом (таких как тот же Задорнов) живущие там на протяжении лет 10 и плавающие в вареве быта попадающие в различные бытовые ситуации могут составить более менее цельную и правдоподобную картину американского обывателя. Воспоминания именно таких людей я и привел в качестве примера. Так-то!

Петр Тон: На мой взгляд, не только вы, но и товарищИ Владимир67 и Бирсерг исходили и исходят именно из «задорновских установок». Но, повторяю - это только на мой взгляд. Написав в первом сообщении этой темы фразу «судя по обсуждению», я тоже имел в виду исключительно собственное суждение. Вы точно уверены, что всякое моё собственное суждение обязательно должно совпадать с вашим взглядом на вещи, а в противном случае это всегда будет передергом? Не буду вас расстраивать. Ибо я полагаю, что вы имеете полное право на такое собственное суждение. В любом случае - извините, если чем обидел.

VIR: что там пишут эти люди живущие в Штатах. Вы, конечно, правы, что надо достаточно долго жить и работать в стране. Но с другой стороны, важно и какие это люди. Вы же наверняка найдете среди своих знакомых таких, мнение которых о чем бы то ни было вас не интересует. Я живу в Северной Америке уже почти 15 лет. И среди моих знакомых русских иммигрантов (а таковых наверное больше сотни) я что то не припомню, вот так вот сразу, таких, которым бы Америка и американцы активно не нравилась. Кроме того, я бывал во многих странах Европы. И могу сказать, что лучшего устройства общества чем в Штатах и Канаде нигде еще не встречал. И никогда не слышал о таковых от своих знакомых. В чем претензии Задорного, я осознать не в состоянии. Вы могли бы их кратко сформулировать в рациональных терминах? Даже если предположить, что для Задорнова это способ зарабатывания денег, потому так публике нравится, то тогда возникает вопрос что же это за такая тупая публика? И зачем же интеллигентному русскому человеку идти у неё на поводу. Вот Михал Михалыч Жванецкий же этого не делает.

sashen: Петр Тон пишет: На мой взгляд, не только вы, но и товарищИ Владимир67 и Бирсерг исходили и исходят именно из «задорновских установок». Не знаю насчет Владимира67 и Бирсерга скажу за себя. Вы наверное думаете что сейчас я буду отрицать влияние на меня «задорновских установок»? Точно так и есть, буду. Задорновский юмор он ведь специфический и рассчитан на русского потребителя, так как противопоставляет "тупых" американцев, вроде как изобретательным и умным русским Как не русскому по национальности и не жителя России он мне не интересен и меня не задевает. Единственная история, которая меня развеселила это история про беднягу, решившего на стройке, в лунную ночь наворовать кирпичей и использовал для этого бочку. Смешно то что аналогичную историю я видел в передаче "разрушители мифов" по дискавери, оказывается она давно была опубликована в книге "Сто самых глупых проишествий" (название не точное) и издана в США в 80-х годах, "разрушители"подробно разбирали эту историю и Задорнова конечно не вспоминали. Петр Тон пишет: Вы точно уверены, что всякое моё собственное суждение обязательно должно совпадать с вашим взглядом на вещи, а в противном случае это всегда будет передергом? Нет, не должно совпадать, но я вам хочу указать что ваше суждение не верно, что не удивительно, т.к моих рассуждений по теме я высказал слишком мало, чтобы выставить мне оценку наиболее приближенной к истинной. Только очень плохому психологу кажется что он "вскрыл" человека после двух - трех его фраз.

sashen: VIR пишет: В чем претензии Задорного, я осознать не в состоянии. Вы могли бы их кратко сформулировать в рациональных терминах? В принципе я тоже не в состоянии, а на милитере я приводил следующие ссылки. http://bolashak2007.clan.su/publ/3 http://www.unisoft-usa.com/vick/article_USA.html

Глеб Бараев: Я как-то уже писал на этом форуме, что образцом для "принял с сохой, оставил с бомбой" является фраза, приписываемая Светонием императору Августу: "Он так отстроил город, что по праву гордился тем, что принял Рим кирпичным, а оставляет его мраморным" (Светоний, Божественный Август, 28.3)

Antipode: В таком случае Вам стоило бы поинтересоваться впечатлениями Глеба, Игоря Куртукова, Василия Т., и многих других

Петр Тон: В чем претензии Задорного, я осознать не в состоянии. Вы могли бы их кратко сформулировать в рациональных терминах? Почитайте здесь Визу он действительно прямо в телеэфире разорвал - после скандала на зимней Олимпиаде, коя в США проходила - там то ли лыжниц наших, то ли биатлонисток сняли с эстафеты, а Задорнов посчитал это происками Америки. Потом, правда, выяснилось, что виноваты в снятии команды со старта оказались всё-таки наши - надо было там чего-то подписать в протоколе за какое-то установленное регламентом время до старта, а наши официальные лица к назначенному времени не явились (то ли шопингом занимались, то ли отсыпались «после вчерашнего», то ли просто обычный российский бардак).

Antipode: Потом, правда, выяснилось, что виноваты в снятии команды со старта оказались всё-таки наши - надо было там чего-то подписать в протоколе за какое-то установленное регламентом время до старта, а наши официальные лица к назначенному времени не явились (то ли шопингом занимались, то ли отсыпались «после вчерашнего», то ли просто обычный российский бардак). Ну так давно известно, что российские "спортивные чиновники" давно остатки совести растеряли: люди туда попадают совершенно случайные, к спорту отношения не имеющие -- для них это просто возможность на халяву за границу съездить. А если к этому добавить абсолютную их продажность....

Игорь Куртуков: Тут у меня в комментах всплыло, что фраза про соху и бомбу за подписью Черчиля красовалась в музее Сталина в Гори ещё до престройки (т.е. и до Нины Андреевой). Можете как-нибудь прокомментировать?



полная версия страницы