Форум » » Простенькая новогодняя загадка (с продолжением) » Ответить
Простенькая новогодняя загадка (с продолжением)
Петр Тон: Какое слово заретушировано? Загадка эта приведена не просто так, а - с продолжением. Представьте себе, что Вы - исследователь - и Вам попался в архиве такого типа документ (номер 1), где именно нужная Вам часть информации по какой-либо причине вымарана/заретуширована. Положим, из какого-то иного документа (номер 2) Вы таки узнали - что там именно спрятано. Вопрос: на какой документ Вы должны будете сослаться в своей работе, сообщая эту (спрятанную в номере 1) информацию? Варианты: - на номер 1? - на номер 2? - на оба документа (1 и 2), упомянув про то, что в номере 1 информация вымарана? - прочее? Спросите - к чему это я? А к тому, что некто В. Н. Земсков, весьма любимый псевдопЭтриотами (кои его цифры о количестве ЗК-ЗК в сталинское время противопоставляют, например, предположениям Солженицина), в аналогичном случае поступил весьма оригинально... но об этом позже... когда разгадаете загадку :-)
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
Antipode: Как бы там не было, "лагерные" здесь явно от lager -- "выдержанного" (оно же "мартовское") пива. Эта технология требует выдержки в течении нескольких недель пива в холоде, потом хододной же фильтрации (потому и "мартовское" -- был нужен лёд и зима, в Германиипиво как раз в марте и получали). Соответственно нужны большие ёмкости для хранения пива
Ант: Глеб Бараев пишет: А чтов несовпадениях Вас интересует? Меня интересует, что Вы имели ввиду, написав вот это: Глеб Бараев пишет: Почему именно из представленной? Общая картина сверки численности контингента между данными УРЧ и МСЧ показывает, что даже на уровне отдельного лагеря эти цифры обычно не совпадают Глеб Бараев пишет: Раз фонды знаете, закажите документы и убедитесь, что такая несовпадающая цифирь имеет место. Как я могу заказать то, не зная, что? Если Вы знаете, что заказать, скажите. Глеб Бараев пишет: После чего сможем поговорить с Вами о причинах данного явления Глеб, какой-то странный разговор Вы ведете. Скажите про что речь идет? Конкретный факт приведите.
Ант: Петр Тон пишет: В СССР поступали очень по-разному в разное время. Но вот фактов заботы в виде вымарывания я что-то не припомню. Это делалось на более ранних стадиях, когда в архивах были проверки выписанной информации, и по инструкции было запрещено выписывать фамилии. Впрочем, эта инструкция существует и сейчас, только вот проверки никто не устраивает ввиду бесполезности оных. :)) Но, тем не менее, грозные предупреждения в дела вкладывают :)) А в некоторых архивах решили пойти более простым путем (ЦАМО, например) и просто не выдают документы где есть оные факты, ссылаясь на присутствие "негативынх фактов". Петр Тон пишет: Например, Никита Ломагин в своих трудах приводит кошмарнейшие факты времен блокады Ленинграда, но всякий раз сокращает фамилии героев/антигероев до единственного инициала (один раз случайно ошибся и пропустил фамилию, не сократив, потом в двух-трех статьях по этому поводу сам извинялся). Ну и хорошо. И много таких фактов публикаций?
Петр Тон: Скажите про что речь идет? Конкретный факт приведите.Второй том «Истории сталинского ГУЛАГа» смотрели? Посмотрите. Там об этом есть. И факты. И обобщение.
Петр Тон: Ну и хорошо. И много таких фактов публикаций?Так практически ВСЁ, что ныне издается НОРМАЛЬНЫМИ исследователями (людьми либерально-демократических убеждений), как раз и не содержат имен-фамилий. А вот издания псевдопЭтриотов очень часто этим грешат. Хотя именно они (совки-сталинисты) больше всего об этом на словах якобы заботятся.
Antipode: Так практически ВСЁ, что ныне издается НОРМАЛЬНЫМИ исследователями (людьми либерально-демократических убеждений), как раз и не содержат имен-фамилий. А вот издания псевдопЭтриотов очень часто этим грешат. Хотя именно они (совки-сталинисты) больше всего об этом на словах якобы заботятся. Можно я опять встряну? Вы не возражаете? А то знаете, я уже боюсь что-то вякать -- Глеб все мои реплики режет, я всё жду когда же он меня ваще попросит выйти вон нафиг... Так вот моё мнение: со стороны "исследователей с либерально-демократическими убеждениями" это просто -- трусость, трусость и слюнявость. Это попытка помириться с насильниками -- дескать "я тебе всё простил -- только ты дальше види себя пожалуйста прилично" Так вот насильники, как мы все видим, не желают да и не могут "вести себя прилично" -- а желают они .... банально продолжать насиловать. То есть никакого мира здесь нет, и быть его не может -- есть сопливая слабость. Если бы эти Ваши "люди либерально-демократических убеждений" проявили больше твёрдости, то не было быи тех проблем которые мы (больше собственно Вы) здесь мусолим. Если опубликовать в конце-то концов имена "героев" -- то может нынешние насильники заткнуться наконец? Может, их действительно нужно банально резать -- раз под суд их отдать ну никак не возможно (а ведь их ещё ой сколько живых! Вот одного такого "партизана" отдали под суд в Риге -- и правильно сделали) Такая уж Россия страна, и такие уж русские народ, что видимо нравится им быть насилуемыми -- удовольствие они видимо от этого получают. И Не мной первым это подмечено Как говорит жена березовского (со слов собственно березовского) -- "они хотят жить именно так -- а ты (да и Вы тоже, Пётр) им мешаешь" Потому вот чечены и считаю русских дерьмом, что эти самые русские своих преступников (в сравнении с которыми Чекотило -- невинный младенец!) боятся под суд отдать. Как же уважать эту нацию -- если Вы гордитесь своей трусостью, если вы имена злодеев назвать боитесь, не только что под суд их отдать! Только не говорите что "я последнее время неадекватен" -- просто надоело это мусолинье. Всё это могло бы закончится ещё в 91-м -- будь у людей больше твёрдости: но испугались именно это -- свои имена испугались увидеть на их бумагах! Вот теперь и имейте последствие отсутствия гражданского мужества Поздравил бы Вас с наступающим Новым Годом -- да вот только и не знаю даже что Вам и пожелать -- разве только здоровья?
lex: День добрый. Ант пишет: А Вы не думаете о том, что есть родственники тех и других, и что отдельные "неуровновешенные" могут пойти "мстить"? Такое Вам в голову не приходило? А вот интересно: на чем основаны такие опасения? Есть какая-нибудь статистика тяжких и особо тяжких преступлений совершенных такими родственниками из побуждений совершения вендетты в наших краях? Просто, насколько я знаю, после развенчания культа личности, когда стало общеизвестно что многие следователи с помощью "неадекватных" приемов добивались "неадекватных" показаний, такая проблема вроде бы не стояла, и следователи от возмущенныхродственников кровью не умывались. Ну возможно конечно, что отдельные случаи бывали (мне они неизвестны, но я не специалист в вопросе), но нигде не встречал утверждений что такая вендетта сколько-нибудь влияла на статистику уголовных преступлений. Всех благ...
Глеб Бараев: Об этом говорилось во многих публикациях. Странно, что человек, работающий в архивах по данной теме, не следит за публикациями.
Глеб Бараев: Закажите квартальные и годовые отчеты УРЧ и МСЧ
Петр Тон: По большому счёту вы правы. Если бы в России (СССР) в 1991 году действительно произошла народная (т.е. снизу) революция, то, вероятнее всего, так оно и случилось бы: всех (именно ВСЕХ) коммуняк как минимум заклеймили бы (в прямом смысле - нанесли бы на лоб клеймо «Член КПСС») и эти уроды доживали бы свой век как прокаженные, коих остальные бы сторонились. Но... революция 1991 года у нас произошла «сверху» и, видимо, произойти иначе она и не могла - ибо, чего уж тут лукавить, генофонду страны большевиками был нанесён такой урон, что и... побузить-то как следует, и то - некому стало... Что поделаешь, такова селяви... народ, переживший 70 лет большевистского правления, очень сильно изменился. И в том, что мы ТАК хотим жить, мы, конечно, виноваты. Но есть у народа смягчающее обстоятельство - таковым его СДЕЛАЛИ - родившиеся в клетке полагают решетку естественной принадлежностью окружающего мира, объяснить таковому, что мир - он вовсе должен быть без решеток - трудно, врожденный инстинкт этому противоречит. Люди, которые это осознают, с одной стороны, разделяют ваше мнение, а с другой... уж очень не хотят хоть чем-то быть похожими на коммуняк... а «резать» (пусть даже и за дело) - это уж очень по-коммунячьи.
Antipode: Да -- резать это по-коммунячьи (или по-кавказски). Но ведь отдать под суд даже тех, кто нарушал законы -- ими же причём и созданные законы, вот ведь какое дело! -- не получается: встают грудью на защиту этих Чикатилло вот такие "историки". Оставим в стороне преступления против человечесва и человечности -- но вот здесь промелькнуло упоминание "самосудных расстрелов", а если по-поросту -- банальных убийств. Убийцы должны быть наказаны, невзирая (в данном случае) на срок давности. Но что мы видим? Здесь же поднимается толпа "историков" на защиту банальных убийц -- которая вопит на весь рунет "НЕЛЬЗЯ -- потому что башку сорвет!!". У Евреев башку не сносит когда они, не считаясь с любыми финансовыми потерями, выискивают бывших наци и отдают их под суд? Почему же должно у кого-то из россиян "башку снести"? Отдали вот в Риге (или где там) этого бывшего "партизана" под суд за военные преступления -- и правильно сделали. Пусть убийцы по крайней мере ночей не спят -- пусть бояться что уж если не суд то уж плювок в лицо точно получат рано или поздно. Но ведь их ТАК защищают -- и "обоснования" какие приводят -- ведь с .... атомной бомбой сравнивают (недоумки невежественные). А на деле всё просто -- здесь везде -- банально личная заинтересованность всегда.
dinamik: >Отдали вот в Риге (или где там) этого бывшего "партизана" под суд за военные преступления -- и правильно сделали. И СТРАСБУРГСКИЙ СУД его оправдал. http://www.telegraf.lv/index.php?gid=23&id=36030
VP: dinamik пишет: И СТРАСБУРГСКИЙ СУД его оправдал. http://www.telegraf.lv/index.php?gid=23&id=36030Ну это "партизан" рано обрадовался: Правда, в тот же день, когда было опубликовано его интервью, выяснилось, что о "полной победе" говорить все же рано. Как объяснил журналистам адвокат Кононова, пока что Страсбургский суд только принял иск к рассмотрению http://lenta.ru/articles/2007/12/21/partisan/
полная версия страницы