Форум » » Цхинвали после войны » Ответить
Цхинвали после войны
Глеб Бараев: Теперь можно уверенно говорить о том, что заявления о полном разрушении Цхинвали были чистой воды военной пропагандой. В городе много поврежденных зданий, но оснований говорить о разрушении Цхинвали нет. Уровень повреждений и разрушений примерно такой же, как был в свое время в Грозном.
dinamik: Farnabazh пишет: Их Тбилиси не собирался геноцидить. Южную Осетию пытались "зачистить" ещё в гражданскую. Грузины даже свою военную операцию назвали "Чистое поле"...
Глеб Бараев: Нет, я хочу сказать, что эти крики о помощи действительно имели место, а вот о том, чтобы люди кричали и были услышаны, из Москвы позаботились заблаговременно.
Глеб Бараев: по неделям у меня данных нет, есть только месячные и квартальные данные. Из этих данным можно увидеть, что первый квартал был провальным, в январе-феврале продажи практически на нуле, в марте небольшой прогресс - почти две сотни продаж. В апреле - около 600. Май - полторы тысячи, а все остальное - июль.
Глеб Бараев: Прежде всего, хотелось бы, чтобы Вы поняли, что фотография сама по себе не является доказательством. Наверное, знаете, что в уголовном процессе приобщение фотографий сопровождается соответствующим протоколированием, чтобы происхождение фотографий не вызывало сомнений. Отрезанная голова вполне может оказаться предметом из реквизита фотографа. Мне почему-то кажется, что т.н. "фотографии зверств" в Гаагу представлены никогда не будут по простой причине: они не пройдут экспертизы.
Глеб Бараев: Откуда Вы знаете, бросили самоходку до бомбежки или после?
mfdukn: Глеб Бараев пишет: первый квартал был провальным, в январе-феврале продажи практически на нуле, в марте небольшой прогресс - почти две сотни продаж. В апреле - около 600. Май - полторы тысячи, а все остальное - июль. Даа...Это интересно.
dinamik: Глеб Бараев пишет: Прежде всего, хотелось бы, чтобы Вы поняли, что фотография сама по себе не является доказательством. Все что мы видим по телевизору и в Инете "самО по себе не является доказательством". Мы тут ничего друг другу не доказываем. Мы делимся впечатлениями. У вас они одни, у меня они другие. Пофиксили разногласия и разошлись. Копья ломать не будем ;-)
Мик:
dinamik: Глеб Бараев пишет: Откуда Вы знаете, бросили самоходку до бомбежки или после? А какая в данном случае разница? Бросание военной техники - признак военного поражения и бегства армии.
dinamik: Глеб Бараев пишет: Нет, я хочу сказать, что эти крики о помощи действительно имели место, а вот о том, чтобы люди кричали и были услышаны, из Москвы позаботились заблаговременно. Но и тут вы видите какую-то крамолу? Было бы лучше, если бы все эти люди не имели никаких средств связи?
Глеб Бараев: Расскажу Вам восточную притчу. Аладину вручили волшебную лампу и сказали: "Аладин, иди в пещеру и в случае опасности три волшебную лампу, тогла явится джин и тебя спасет". Впоследствии оказалось, что в лампе толи вообще не было джина, то ли был какой-то слабосильный. Возникает вопрос - а пошел бы Аладин в пещеру. если бы знал об этом заранее?
Глеб Бараев: dinamik пишет: Мы делимся впечатлениями. Давайте еще и снами делиться будем. Вам мертвецы с отрезанными головами не снились? По-моему, смысла пересказывать на форуме где-то прочитанное, не разобравшись в степени достоверности информации, особого смысла нет. Вот если Вы что-то прочли, самостоятельно оценить степень достоверности не можете, тогда имело бы смысл попросить на форуме помощи в оценке фактов. А постить под девизом: "Вот здесь написано и так было на самом деле" зачем?
Глеб Бараев: Может быть, Вы попытаетесь эту сентенцию хоть как-то обосновать? На аксиому она не тянет. dinamik пишет: Бросание военной техники - признак военного поражения и бегства армии.
дед1: Глеб Бараев Глеб Бараев пишет: Все еще проще: в момент устранения от власти Шеварднадзе электроэнергия в Грузии подавалась 8 часов в сутки. А в 2008 году она подавалась круглосуточно. Вот Вам и "лучина" Так вот я и интересуюсь: откуда за 4 года(или 5) взялась доп. эл. энергия, аж на целых 16 часов, для целой страны? Мистика, рекбус-кроксворд, если известно точно, что из России эл. энергия НЕ экспортируется(прекращен). Производство энергии в т.ч. и электро - является одним из самых значимых показателей развития экономики и уровня жизни. Выходит грузины умудрились за столь короткий срок в 3 раза увеличить производство энергии? Не подскажете источник такого "Эльдорадо"? Ну не харизма же М. Саакашвили.
dinamik: Опуская тему как и почему появились мобильные телефоны у людей, сидевших в подвалах под бомбежками, напоминаю, что именно их свидетельства были озвучены в он-лайне во время всех этих событий. И было это 9-го в субботу. Я еще по лесу ходил, грибы собирал и радио слушал.
dinamik: Глеб Бараев пишет: было убито 20-30 человек в Цхинвали Ваши данные - с потолка, да и то раза в два занижены (Хьюман Райтс Вотч бОльшие данные приводило). Это раз. Западные СМИ как раз и говорят, что их корреспондентов в Осетию не пускают, а вот грузины им предоставили все и вся. Так что реальные данные потерь впереди. Раньше "тоталитарные режимы" обвиняли в сокрытии масштабов репрессий, потерь и прочих жертв. Теперь правозащитники начали обвинять режим в завышении жертв. Ну и главный вопрос, на который никто из "прогрузинских" форумчан так и не ответил: "А сколько надо было убить, чтобы назвать это геноцидом осетин?"
dinamik: Глеб Бараев пишет: А постить под девизом: "Вот здесь написано и так было на самом деле" зачем? Я привожу фото и видео материалы. Вы как правило чьито домыслы. Того же Илларионова вчера час слушал на Эхе. Не впечатлил. Все с ног на голову поставил. На прямые ответы был всегда классический ответ :"А у них негров линчуют". Аналитик, блин. Как много горлопанов, обличающих режим, которые сами когда=-то этому режиму служили. Касьянов, Илларионов ... Впрочем, Глеб, вы тут хозяин, скажите, что вас не устраивает моя "прокремлевская позиция" и все что тут я пишу на эту тему, так я могу и покурить пока в стороне. Когда страсти улягутся, можно снова будет вернуться к более историческим вопросам, в которых у нас с вами больших разногласий нет. Ок?
Юрий: дед1 пишет: Так вот я и интересуюсь: откуда за 4 года(или 5) взялась доп. эл. энергия, аж на целых 16 часов, для целой страны? Мистика, рекбус-кроксворд, если известно точно, что из России эл. энергия НЕ экспортируется(прекращен). Производство энергии в т.ч. и электро - является одним из самых значимых показателей развития экономики и уровня жизни. Выходит грузины умудрились за столь короткий срок в 3 раза увеличить производство энергии? Не подскажете источник такого "Эльдорадо"? Ну не харизма же М. Саакашвили. Красть меньше стали...
Pampa71: Во-первых - из подвалов вообще далеко не всегда можно осуществлять связь по мобильной связи. Во-вторых, владелец этого телефона, находящийся в подвале дома лишён в первую очередь возможности визуального наблюдения не только в городе в целом, но и районе этого дома.
dinamik: Pampa71 пишет: Во-первых - из подвалов вообще далеко не всегда можно осуществлять связь по мобильной связи. Уже писали о цхинвальских подвалах. Это не бомбоубежтща. Pampa71 пишет: Во-вторых, владелец этого телефона, находящийся в подвале дома лишён в первую очередь возможности визуального наблюдения не только в городе в целом, но и районе этого дом Зато не лишен слуха и воспоминаний, что было ДО того, как он попал в этот подвал.
полная версия страницы