Форум » » Цхинвали после войны » Ответить
Цхинвали после войны
Глеб Бараев: Теперь можно уверенно говорить о том, что заявления о полном разрушении Цхинвали были чистой воды военной пропагандой. В городе много поврежденных зданий, но оснований говорить о разрушении Цхинвали нет. Уровень повреждений и разрушений примерно такой же, как был в свое время в Грозном.
Antipode: Пора понять, что миротворцы и невывезенные мирные жители - это подстава. А у подставы воды и хлеба быть не должно. А связь должна быть, но плохая. Ну хорошо -- ну а чего же Миха-то на подставу-то так купился??? Ну подстава же, видно же: чё же он купился-то?
Глеб Бараев: http://infoporn.org.ua/2008/08/15/zvit-pro-poyizdku-v-gruziyu-%e2%80%93-chastina-druga/
Antipode: Ну видим один разбитый дом -- и что?
Глеб Бараев: Да ничего, здесь же все зависит не от картинки, а от подписи под ней:-)
Глеб Бараев: Миха не купился. Передовую базу российской армии в Джаве организовали за две недели до начала конфликта. Колонна российской бронетехники двинулась через Рокский тоннель на несколько часов раньше, чем грузинские "Грады" открыли огонь по Цхинвали. А грузинские военные из миротворческого контингента предупредили своих российских коллег об начале штурма за два часа до его начала. Грузинский контингент из зоны обстрела вывели заблаговременно. А на аналогичный отвод российского контингента санкции дано не было.
Antipode: Ну и зачем же тогда Михе вообще было огонь-то открывать??? ЗАЧЕМ? Он тогда должен был быорать на весь мир "русские УЖЕ вводят войска, они УЖЕ здесь (а мы белые и пушистые грузины и нас надо в НАТО немедленно)"
berg: Antipode пишет: Он тогда должен был быорать на весь мир "русские УЖЕ вводят войска, они УЖЕ здесь (а мы белые и пушистые грузины и нас надо в НАТО немедленно)" Примерно это же он кричал несколько лет. Что толку то? Пока не начали стрелять по настоящему, никто западней Буга даже не знал, где находится Осетия.
Antipode: Примерно это же он кричал несколько лет. Что толку то? Пока не начали стрелять по настоящему, никто западней Буга даже не знал, где находится Осетия. "Он кричал несколько лет" -- ну и где эти "несколько лет" было российское вторжение? Где? А теперьГлеб пытается втюхать нам что дескать когда это вторжение действительно стало готовится --тот кто "несколько лет кричал" взял да ... атаковал город. По Вашему это что же -- разумный образ действий? Атаковать город когда у Вас так скать на пороге Российское вторжение? Абсолютно смехотворно это всё. А вот если российская интервенция началась в ответ на грузинскую атаку -- то всё встаёт на свои места: Миха, встретив падение популярности вызванное тем что экономического чуда почему-то не случилось, решил обратится к древнему рецепту "маленькой победоносной войнушки" -- но получилось неважно. Но ничего -- как выясняется для Грузии и "маленькая просранная войнушка" ну ничем не хуже: популярность Михи высока как никогда, и даже оппозиция целиком и полностью одобрям-с; вся Грузия радостно готовится к распилу амеровской помощи (в которой никто не сомневается -- споры вызывают разве что размеры) -- в общем все довольны. Грузия однако ещё большая страна чудес чем Россия: им пофигу програли они или выиграли -- всё равно победу будут праздновать ("а теперь --- дискатека!")
Глеб Бараев: Во-первых, "Миха" сделал все почти правильно, неправильным является сам путь военных решений в Южной Осетии, но тут Саакашвили не свободен в выборе, его подпирает внутриполитическая ситуация, основные претензии оппозиции на последних выборах сводились как раз к военному решению югоосетинского и абхазского вопросов. Что же касается экономического чуда, то оно-то как раз и случилось, просто Вы не в курсе: в 2007 году Грузия из нетто-импортера электроэнергии превратилась в нетто-экспортера, излишки поставила в Турцию и Азербайджан в обмен на нефть и газ, что полностью избавило Грузию от энергетической зависимости от России. Значительное количество электроэнергии Грузия продала также на Северный Кавказ. Так что важный шаг в экономике пройден, посмотрим, что будет дальше.
Antipode: Во-первых, "Миха" сделал все почти правильно, неправильным является сам путь военных решений в Южной Осетии, Вот что путь военных решений (особенно для Грузии) неправильный -- я однозначно согласен. Но вот что же Миха сделал "правильного" -- я в упор не вижу? Если бы не презрение Москвы к тому что называют PR (и к мозгам и интеллекту вцелом) был бы Миха "в шоколаде" по самое по немогу но тут Саакашвили не свободен в выборе, его подпирает внутриполитическая ситуация, основные претензии оппозиции на последних выборах сводились как раз к военному решению югоосетинского и абхазского вопросов. У-у-у-у-у... Вот потому то я и говорю: Михе захотелось "маленькую победоносную войну" -- и он её начал. Только война получилась "маленькой простанной" -- но все всё равно довольны. Что же касается экономического чуда, то оно-то как раз и случилось, просто Вы не в курсе: в 2007 году Грузия из нетто-импортера электроэнергии превратилась в нетто-экспортера, излишки поставила в Турцию и Азербайджан в обмен на нефть и газ, что полностью избавило Грузию от энергетической зависимости от России. Значительное количество электроэнергии Грузия продала также на Северный Кавказ. Так что важный шаг в экономике пройден, посмотрим, что будет дальше. Глеб, излишки электро-энергии могут возникнуть например из-за сокращения собственного материального производства. Это тоже не плохо потому что советское бессмысленное производство сокращать вполне стоит и стоит сильно -- но до чуда здесь очень ещё далеко. Да и Михины расходы на "оборону" мегко говоря были Грузии не покорману -- каковые разходы как-то плохо вяжутся с образом "голубя мира" который Вы пытаетесь маслом изобразить
Глеб Бараев: Antipode пишет: Глеб, излишки электро-энергии могут возникнуть например из-за сокращения собственного материального производства. В данном случае эти излишки возникли от превышения прироста производства над приростом потребления. Давайте я не буду тратить время на Ваше просвещение и по этому вопросу, а Вы почитаете что-нибудь сами.
Antipode:
mfdukn: Глеб Бараев пишет: В Южной Осетии картина иная. Первоначально мобильная связь имела только спутниковый канал и мало кому была по карману. В 2006 году через Рокский тоннель и далее до Цхинвали был проложен волоконно-оптический кабель и установлены ретрансляторы. В первый год работы этой сети было всего несколько сотен абонентов. К концу 2007 года - около двух тысяч. А в течение первого полугодия 2008 года число абонентов увеличилось на десять тысяч и превысило 12 тысяч. Этот подскок численности абонентов едва ли обошелся без серьезного внешнего финансирования. Это чистая конспирология.Понятно, что мобильная спутниковая связь мало кому по картману даже сейчас. Естественно, зачем нужны мобильники, если нет базовых станций? А рост числа абонентов в 2008м легко объясняется, например, снижением тарифов. Только и всего.
Глеб Бараев: Во-первых, тарифы не снижались. А во-вторых, увеличение числа абонентов из числа частных лиц всегда происходит более-менее плавно, хотя график нарастания может иметь различную крутизну. Но когда на графике мы видим "ступеньку", это значит, что одномоментно была произведена массовая закупка, что не характерно для частных лиц.
дед1: Глеб Бараев Глеб Бараев пишет: В данном случае эти излишки возникли от превышения прироста производства над приростом потребления. Не очень понятно. Что-то я НЕ припомню, чтоб в Грузии за 2-3 последних года были введены серьёзные энергетические мощьности. А ведь Грузия страна и тут одной двумя станциями НЕ обойдешься. Да им ведь и топливо нужно. По-моему тут все проще. ДВЕ трети страны просто перевели на "лучину", кизяк и урюк. Вот вам и "внутренние резервы". К.г. дешево и сердито. И потом существует еще один хитрый источник экспорта - он называется РЕЭКСПОРТ.
Глеб Бараев: дед1 пишет: По-моему тут все проще. ДВЕ трети страны просто перевели на "лучину", кизяк и урюк. Все еще проще: в момент устранения от власти Шеварднадзе электроэнергия в Грузии подавалась 8 часов в сутки. А в 2008 году она подавалась круглосуточно. Вот Вам и "лучина"
mfdukn: Глеб Бараев пишет: увеличение числа абонентов из числа частных лиц всегда происходит более-менее плавно, хотя график нарастания может иметь различную крутизну. Но когда на графике мы видим "ступеньку", это значит, что одномоментно была произведена массовая закупка, что не характерно для частных лиц. И какова, по вашим данным "ширина" этой ступеньки? Если 10 тыс. за полгода - это, имхо, нормально , а вот если за неделю...
dinamik: Глеб Бараев пишет: А в условиях расположенного в горном ущелье села - может оказаться бесполезной игрушкой Глеб, что вы тут хотите доказать, что Вести FM все эти крики о помощи, передаваемые с помощью сотовой связи из подвалов Цхинавали съинициировали? То есть их (ПО-ВАШЕМУ) не было?
dinamik: Глеб Бараев пишет: http://infoporn.org.ua/2008/08/15/zvit-pro-poyizdku-v-gruziyu-%e2%80%93-chastina-druga/ А этот дом разбомбили после того как грузины разбомбили Цхинвал или до? Брошенная самоходка о многом говорит. "Отошли на заранее подготовленные позиции". Ага. Только эту самоходку почему-то бросили. Все по Салонину...
dinamik: Глеб Бараев пишет: Да ничего, здесь же все зависит не от картинки, а от подписи под ней:-) А уж сколько таких картинок можно было сфоткать после бомбежек союзников Германии... Это я к тому, что тему агрессора не стоит забывать. Ну и случайные попадания нашей не такой уж обученной армии, с не столь уж точными приборами наведения... Во всяком случае, целенаправленного истребления населения как в Цхинвале, в грузинских городах не было. И отрезанных голов изнасилованным женщинам тоже не было...
полная версия страницы