Форум » » Поговорим о военной операции? » Ответить
Поговорим о военной операции?
dinamik: Отношение к происходящему и произошедшему у все разное. Но все-таки, интересно как проводилась операция российскими войсками. Ход боевых действий, потери, задачи. По отголоскам ТВ, Инета и радио складывалась картина ТОТАЛЬНОГО превосходства российских войск. А на самом деле, как опять же рассказывают, численного превосходства не было, самолеты наши сбивали, танки наши воорожены хуже, чем грузинские апгрейженные. средства связи у нас хуже и т.д. и т.п. Так за счет чего была одержана такая быстрая победа? Ведь в том что это военная победа сомнений нет. Грузинская армия превратилась из хорошо обученных командос в толпу дезертиров, побросавших боевую технику...Один уже сравнил их с арабами в войнах с Израилем.
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Antipode: А как там насчёт численного соотношения сил? Сколько самолётов и танков у Грузии?
dinamik: http://voinodel.livejournal.com/20990.html#cutid1 "На панорамных фотографиях замечательно видно, что весь Цхинвал выглядит так же (и еще хуже), как разрекламированный дом в Гори на который упала российская бомба. Только в случае с грузинским домом в Гори "мировая общественность" "ужаснулась" и "возмущена", а в случае с целым городом Цхинвалом "мировая общественность"... А что "мировая общественность"? Да ничего! Подумаешь, какой-то осетинский городок разбомбили..."
dinamik: Antipode пишет: А как там насчёт численного соотношения сил? Поначалу у Грузии было подавляющее преимущество. К концу операции примерный паритет. Господство ессно захватили.
dinamik: Antipode пишет: Сколько самолётов и танков у Грузии? У чеченов вообще авиации не было. Однако Россия там воевала десять лет почти... ИМХО, моральный дух у грузин никакой.
dinamik: http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ
Глеб Бараев: dinamik пишет: Грузинская армия превратилась из хорошо обученных командос в толпу дезертиров, побросавших боевую технику Дезертиров в Грузии практически не наблюдаются. Четыре бригады грузинской армии отведены на позиции у Тбилиси, пятая - к югу от Тбилиси. Потери очень невелеки.
Arb: и отдал приказ об уходе из Цхинвали. Иначе за него еще долго можно было бы воевать, а-ля Грозный.
Pampa71: http://ru.youtube.com/watch?v=NyYfSTbThbE&feature=related Первый в полувоенной форме(с бородой) и второй в белой майке это осетинские ополченецы. Они отобрали и угнали у журналистов(одна грузинская телекомпания, вторая западная) две автомобили( Mitsubishi Pajero и Нива). Бородатый осетин еще старается отобрать у журналистов телекамеру(они бегут) и стреляет в них. После военные обещают вернуть. Это происходит между Тбилиси и Гори, далеко от зоны конфликта. http://ru.youtube.com/watch?v=kM50u6xdJas&feature=related В переводе не нуждается. У одного солдата награбленная золотая ложка, второй одел грузинскую военную форму. Вот что значит, что министр обороны РФ мебельщик, к столовому серебру(и золоту) особое внимание. Вот это реформа!!! http://ru.youtube.com/watch?v=1dy1b34Ehdg&feature=related Российские солдаты в грузинской казарме. http://ru.youtube.com/watch?v=K2o5WQ9lviI&feature=related Как обращаются оккупанты с мирным населением. Солдаты преоделись в грузинской военной форме и даже в грузинских(американских) бронежилетах и касках. Наверное "разведчики"! http://ru.youtube.com/watch?v=RhcP3XhWavc&feature=related Ограбление банка в Гори. Выносят компьютер. Запись камерами видеонаблюдения. Нападающие предположительно осетинские ополченцы("обезумевшие от горя осетины, которые доверяют только российским миротворцам"-Медведев Д.А.). Видать обезумели настолько, что приняли банк с компьютером за пункт помощи беженцам. http://ru.youtube.com/watch?v=qgbKqSmbd1w&feature=related Мародеры бросили военный бронированный грузовик, в которой закидывали все, что видели в разрушенных домах. Что касается девочки... Жаль её. Всё что могу сказать. Пешка. Даже менее того....
Pampa71: Володя! Ты хоть представляешь себе, что было бы с этими домами, попади туда хотя бы по одному снаряду в дом???? Я не говорю, что "всё брехня - ничего небыло!". Да! Была и есть трагедия - город пострадал от боевых действий (фотографии, судя по внешнему виду останков Т-72, столь смачно позирующих с первого дня, сделаны на 4-5-й день. Не раньше. То есть, когда бои уже во всю шли. Далее - эта "панорама" всего лишь одного ракурса. А ещё?....
dinamik: Pampa71 пишет: А ещё?.... А много ли вам надо, чтобы убедиться? Вы просто ответьте на этот вопрос и все встанет на свои места
dinamik: Глеб Бараев пишет: Дезертиров в Грузии практически не наблюдаются. А чья там брошенная боевая техника у Гори и куча складов с боеприпасами и вооружением? Да и из Кодори грущины что-то быстро ретировались, побросав опять же все воорудение
dinamik: Arb пишет: и отдал приказ об уходе из Цхинвали. А также об уходе из Гори, Поти и других городах, где базировалась грузинская армия...
Pampa71: Их нетрудно найти - скорее всего это будут (если в городе) руины зданий со значительно пострадавшими фасадами - несущие стены и перекрытия либо же будут обрушены, либо же в них будут зиять довольно большие провалы - 122мм ракетный снаряд наносит именно такие разрушения. Ни на одной из доселе представленных фото подобных разрушений представленно небыло. Это что касается снимков в черте Цхинвали, "практически уничтоженного".
dinamik: Pampa71 пишет: Что касается девочки... Жаль её. Всё что могу сказать. Пешка. Даже менее того.... Да, именно так их пытался использовать Fox News, но облажался...
dinamik: Pampa71 пишет: Ни на одной из доселе представленных фото подобных разрушений представленно небыло. Это что касается снимков в черте Цхинвали, "практически уничтоженного". Даже я эти фотки тут постил. Посмотрите внимательно. Не то что провалы, а вообще снесеные напрочь здания есть. Впрочем, "имеющий глаза да увидит..."
dinamik: dinamik пишет: Но все-таки, интересно как проводилась операция российскими войсками. Ход боевых действий, потери, задачи. Так что никто конкретикой не владеет?
dinamik: Глеб Бараев пишет: Четыре бригады грузинской армии отведены на позиции у Тбилиси Уж не одной ли из этих "доблестных" бригад вот эта техника? "За время вооруженного противостояния захвачено 150 единиц тяжелой бронетехники грузинских вооруженных сил, из них 65 танков, а также боевые машины пехоты, артиллерия, несколько зенитно-ракетных комплексов, сообщил Замкомандующего Северокавказским военным округом по вооружениям генерал-лейтенант Вячеслав Головченко, отметив, что из одного зенитного комплекса было произведено 3 пуска ракет по воздушным целям. Он сообщил также, что почти вся эта техника была поставлена в Грузию с Украины. «У нас на руках формуляры машин, которые свидетельствуют о том, что танки, которые здесь находятся, а это танки ПЕРВОЙ ПЕХОТНОЙ БРИГАДЫ грузинских ВС, прошли частичную модернизацию в 2002 году, а полную модернизацию в 2007 году на предприятиях во Львове и других местах...."
Глеб Бараев: Простите, Вы Фокс Ньюс сами не смотрели, а опять поете с напевов московского агитпропа.
Глеб Бараев: Вы, что серьезно считаете, раз бросили технику, то непременно дезертировали?:-)
Глеб Бараев: Насколько я понял, Вы серьезно подсели на московский агитпроп и теперь будете обильно его цитировать. Разобраться в ситуации, проанализировав материалы из различных источников у вас желания не возникает?
Pampa71: А вот я хорошо помню палестинскую девочку 8-лет, которая рассказывает в камеры приглашённых ранее (!) журналистам из "Рейтерс" и "Аль-Джазира" о том, что несколько минут назад израильский снаряд убил всю её семью на пляже в Газе, пока она плескалась в море. Да! Трупы были. Только вот девочка почему-то сухая и глазки спокойные. Уже через неделю этот маразм исчез с передовиц арабских СМИ, как полный бред и фальшивка. Я смотрел оринигал с "Фокса" - не верю. Ниединому слову это девочки, "чудом спасшейся" не верю. Те же постановочные глазки.
Pampa71: Отдельно покажите ещё раз. Пожалуйста, если не затруднит.
dinamik: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011909
Pampa71: Особенно по статистике участия и роли СССР/Рф в "импортных" конфликтах решпект.
dinamik: Pampa71 пишет: Я смотрел оринигал с "Фокса" - не верю. Ваше право.
dinamik: Глеб Бараев пишет: Простите, Вы Фокс Ньюс сами не смотрели, Я смотрел ролик, на что вам и ссылку дал. И по российскому ТВ потом вечером это повторили. Что не так?
dinamik: Глеб Бараев пишет: Разобраться в ситуации, проанализировав материалы из различных источников у вас желания не возникает? Вам хочется думать, что я там на что-то подсел? Ваше право. Но все-таки, техника-то брошенная чья? Вот хотя бы та самая брошенная самоходка без особых видимых повреждений, кстати.
dinamik: Pampa71 пишет: Отдельно покажите ещё раз. Пожалуйста, если не затруднит. Затруднит. Потрудитесь сами.
dinamik: Т.е. вот с этим: "Тем не менее за сутки группировка РФ была увеличена почти вдвое. Вооруженные силы Грузии пытались перейти к засадным и партизанским действиям, продолжая артобстрелы. Но к 10 августа наращивание войск и открытие второго фронта в Абхазии принесло плоды, и в боевых действиях был достигнут решительный перелом. Отход войск Грузии к Гори для перегруппировки и упорное сопротивление в районе Земо-Никози результатов не дали. В ночь на 12 августа произошел стремительный коллапс грузинской армии, и началось ее быстрое отступление на горийском направлении, перешедшее в итоге в отход почти до Тбилиси." вы согласны? Был коллапс и бегство ("быстрое отступление")? ;-)
dinamik: Глеб Бараев пишет: Вы, что серьезно считаете, раз бросили технику, то непременно дезертировали?:-) Это одно из моих предположений. Следов экипажа что-то не видать. Аналогия с летом 41-го и брошенные наши танки. Да, может быть горючее кончилось или рембригада вовремя не подоспела. И потом, таких вот самоходок и танков было брошено грузинами десятки. А вы как считаете, куды делся экипаж и почему?
Pampa71:
Pampa71:
Pampa71:
Глеб Бараев: Т.е. Вы смотрели Фокс после прохождения им российской цензуры. В оригинале там никаких проблем не было.
Глеб Бараев: Для того, чтобы судить, куда делся экипаж, нужно иметь факты. Мне такие факты неизвестны, вот я и воздерживаюсь от суждений. Для Вас же отсутствие фактов сдерживающим фактором не является. Давайте в таком случае предположим, что экипаж был похищен инопланетянами.
Глеб Бараев: Хочу отметить, что возможности зомбирования московского агитпропа все же ограничены и тяжелых последствий для Вас оно иметь не будет. Если здесь: http://histosev.borda.ru/?1-0-0-00000492-004.002 Вы пишете о 150 единицах тяжелой бронетехники, то здесь: http://histosev.borda.ru/?1-0-0-00000492-004.001.001.001 уже говорите о десятках самоходок и танков. Это уже прогресс. Если бы мосагитпроп показал Вам, сколько единиц бронетехники вышло из строя во время марша от Рокского ущелья до Цхинвали, Вы бы успокоились окончательно.
Arb: Интересный вопрос о потерях российской авиации в ЮО конфликте. Существуют веьма весомые аргументы о том, что они превышают официально заявленные. Эта тема обсуждается на авиационном форуме. Так, согласно http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1170369&postcount=1171 потери российской стороны: 4 Су-25, 2 Су-24 и 1 Ту-22М3. А вот что писал военный обозреватель Комсомольской Правды (http://kp.ru/daily/24146.4/363111/ ): ******************************** Генштаб России признает лишь 4 потерянные машины (3 штурмовика Су-25 и 1 стратегический бомбардировщик Ту-22). Хотя есть еще и неофициальные источники, которые признаются, что мы потеряли 6 самолетов и 5 вертолетов. ********************************* Любопытно, что на авиационном форуме появилось сообщение ( http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1173921&postcount=1451 ), что через 10 дней будут обнародованы новые данные о потерях. Так или иначе, но это поднимает вопрос о надежности данных генштаба по потерям в предыдущих военных конфликтах.
Глеб Бараев: Почему потери авиации занижаются - понятно: стыдно нести вообще какие-либо потери при таком соотношении сил. О том, что кроме самолетов были потеряны еще и вертолеты - вопрос спорный, во всяком случае едва ли следует относить их к боевым потерям. На момент начала военных действий на территории Южной Осетии оборудованных вертолетных площадок вообще не было. Скорее всего, потери вертолетов происходили вне зоны боевого соприкосновения вследствие нарушений правил технической эксплуатации на наскоро оборудованных плорщадках.
Глеб Бараев: Возможно, российский Генштаб не учитывает самолеты, сбитые своей же ПВО. Помнится, в МК была статья "Трое суток в эпицентре войны", где сообщалось о летчике, сбитом своими.
полная версия страницы