Форум » » "Мифы о Сталине" » Ответить
"Мифы о Сталине"
gai: Вот так, к сожалению, менятся общественный настрой на периферии http://babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=47445 Про уровнь автора статьи даже говорить неохота. Но обиднее другое - именно общее настроение масс.Собственно,KUULA - это некто Михаил Кулехов - не последний журналист в регионе...
Ответов - 33, стр:
1 2 All
mfdukn: 2Глеб Бараев: Глеб, мне хотелось бы узнать: Вы всё ещё считаете Никиту Белых "серьёзным политиком демократического толка", или Ваше мнение изменилось?
Глеб Бараев: Формулировка "всё ещё считаете" предполагает, что я где-то писал о Никите Белых раньше. Не Вас затруднит дать ссылочку?
mfdukn: 2Глеб Бараев: Он был в том списке "серьёзных политиков демократического толка", ссылку на который Вы давали в этой же теме, выше. Если не ошибаюсь, чуть ли не под номером 1.По крайней мере, в первой пятёрке точно.
Глеб Бараев: Ну и что? Я ставил и ставлю на список в целом. То, что кто-то из списка на пол-пути сходит с дистанции - ситуация вполне нормальная. Съезд "Солидарности" прошел успешно, судя по беспрецендентному количеству провокаций, власти воспнинимают эту структуру всерьез. Думаю, что реальная альтернатива ЕдРу в ближайшее время будет исходить именно отсюда.
mfdukn: 2Глеб Бараев: Да Вы оптимист :) А на мой взгляд, пример Белых как раз показывает цену ... если не всех, то, по крайней мере, подавляющего большинства этих "серьёзных политиков демократического толка", которые за тёплое местечко с радостью лягут под кремлёвские власти, и скажут, что так и надо. "Хоть тушкой, хоть чучелком" но попасть "во власть" - вот все их "демократические идеалы".
Глеб Бараев: Есть объективные причины - почему у нынешней власти существует оппозиция. И по этим объективным причинам в оппозицию будут приходить все новые и новые люди. Поэтому перекупать отдельных лиц смысла не имеет. Да и подождал бы я пока с оценкой поступка Белых: голосования в ЗАКСе еще не было, интересно, что он скажет в своей речи перед голосованием. И еще одно соображение меня удерживает от преждевременной критики: среди множества вятских чиновников история выделяет одного вице-губернатора. Михаил Евграфычем его звали. Чем копаться в грязном белье оппозиции, лучше загляните в свои давешние сообщения на тему грузинской войны. Большинство из них оказалось лишь воспроизведением лживых пропагандистских сплетен, о чем я и предупреждал
mfdukn: 2Глеб Бараев : Оппозиция, насколько мне известно, есть везде - кроме, конечно, "тоталитарных режимов", недовольные всегда найдутся. В нашем случае то, что некая оппозиция вообще существует - говорит, как минимум, о том, что "кровавому путинскому режиму"(С) очень далеко до признанных эталонов тоталитаризма. "Грязное белье" оппозиции меня, в общем-то, особо не интересует, просто пример, на мой взгляд, оказался весьма показательным. Ну вот, голосование в ЗАКСе состоялось, и Белых утвердили подавляющим большинством: 45 за, 4 против, 3 воздержались. К сожалению.Как говорится, "хотелось бы надеяться на лучшее", но, почему-то мне кажется, что теперь "хана Кировской области". Посмотрим. Что же до моих сообщений по теме грузинской войны - хотя это и не имеет отношения к обсуждаемой теме - я, помнится, признал те ошибки, которые допустил.
Глеб Бараев: Оппозиция оппозиции рознь. Оппозицией считаются и Зюганов, и Жириновский, и даже Миронов. Речь все-таки идет о реальной оппозиции, а не карманной. Почему нынешний режим позволяет существование этой оппозиции? Во-первых, даже Гитлер после приходв к власти оппозицию мгновенно унитожить не смог. Да и с концлагерями у Путина ситуация не столь "орптимистичная". Во-вторых, в условиях нынешнего кризиса попытки полностью задушить реальную оппозицию только укажут массам недовольных, за кем им следует идти. Путин это своими глазами наблюдал в Восточной Германии в 1989 году. Очевидно, что-то понял. >Ну вот, голосование в ЗАКСе состоялось, и Белых утвердили подавляющим большинством: 45 за, 4 против, 3 воздержались. Меня больше интересует то, что белых сказал в речи перед голосованием. >хана Кировской области по причине наличия Белых? При прежнем губернаторе все было хорошо? >я, помнится, признал те ошибки, которые допустил может быть и признали. Только не на этом форуме. А допускали-то эти ошибки здесь.
mfdukn: 2Глеб Бараев : Да, конечно, "оппозицией считаются и Зюганов, и Жириновский, и даже Миронов"(Впрочем, насчет Миронова я бы поспорил), но с чего Вы взяли, что Белых и прочие лучше их?Вот не вижу особой разницы.Только то, что одни прошли на выборах в Думу, а другие - нет? Ничего особенного Белых не сказал: "готов работать", "намерен опираться на все политические силы и гражданское общество".Уже после утверждения - на вопрос о том, как будет формировать команду, сказал "по профессиональным качествам, невзирая на политическую принадлежность и прописку", тут же сделал реверанс, что "думает ориентироваться преимущественно на местные кадры". Насчет "хана Кировской области" - как говорится, рад был бы ошибиться, но встречал версию, что миссия Белых - "ликвидация", в рамках "укрупнения субъектов федерации", и даже конкретно говорилось о слиянии с Пермским краем.ИМХО, всё может быть, регион дотационный, так что... Про ошибки я как раз говорил именно об этом форуме.Больше я, собственно, нигде и не обсуждал грузинскую войну.
mfdukn: 2Глеб Бараев : Кстати, можете ознакомиться, вот аудиозапись: http://www.zsko.ru/video/2008/20081218.mp3 Там, правда, не только речь Белых, но и обсуждение.
Глеб Бараев: "но с чего Вы взяли, что Белых и прочие лучше их?Вот не вижу особой разницы." Видите ли, мой личный опыт подсказывает, что в политике рассуждения с позиций лучше-хуже смысла не имеют. В политике происходят объективные процессы, на которые в условиях масштабного кризиса никакие индивидуальные особенности политиков влияют крайне слабо. Ясно, что курс нынешней власти провалился и предстоит смена программы действий. Альтернативных программ реально три: националистическая (устроить резню инородцев), коммунистическая (устроить резню богатых) и либеральная (провести либерализацию экономики). Исходя из своего жизненного опыта я считаю спасением для страны лишь последний вариант. А проводниками этого варианта в жизнь может быть политическая сила с соответсвующей программой. Кто персонально входит в эту политическую силу и кто из нее сбежал с пол-дороги - не так уж и важно. "Ничего особенного Белых не сказал" Согласен, абсолютно бесцветное выступление. "встречал версию, что миссия Белых - "ликвидация", в рамках "укрупнения субъектов федерации", и даже конкретно говорилось о слиянии с Пермским краем." Видите ли, укрупнение происходит через решение ЗАКСов, к этому процессу работа губернатора отношения не имеет. Было бы нелепо предположить, что Белых послали уговаривать единоросовский ЗАКС проголосовать за укрупнение. "Про ошибки я как раз говорил именно об этом форуме" Я не видел, где Вы конкретно эти ошибки признали, но если Вы отказались от тогдашних утверждений о 1). полном разрушении города, 2). тысячах погибших, 3)."грузинских зверствах", то от Вашей августовской позиции ничего не остается.
VIR: Глеб Бараев пишет: Альтернативных программ реально три: националистическая (устроить резню инородцев), коммунистическая (устроить резню богатых) и либеральная (провести либерализацию экономики). Они могут продолжать курс на бюрократизацию экономики, без таких резких движений как резня.
Глеб Бараев: Курс на бюрократизацию экономики приведет к дальнейшему снижению производства. С нефтяной иглы российскому бюджету приходится слазить. А без импорта продовольствия нынешняя Россия прожить не может.
полная версия страницы